(no subject)

[iramyra]

Переделала график, который был в обновлении к предыдущему посту (убрала его оттуда), добавила текущие данные о числе избирателей, регулярно подаваемые в Государственную избирательную комиссию местными властями. Не знаю, зачем я это делаю, но ладно, пусть будет. Мне было интересно, куда деваются люди, почему число избирателей падает.



Нашла график отображающий естественное движение населения в 1990 - 2018 годах в Польше. Смертность, однако, растёт, а рождаемость падает по сравнению с тем, что было лет десять назад.

Comments

[just-tom.livejournal.com]

Я позже подробнее этим займусь, надо залезть в демографическую статистику, na szybko: в Польше происходит депопуляция, отсюда плавное снижение числа избирателей. Разница между данными гмин и PKW я думаю, связана с тем, что реестр включены только избиратели с постоянной пропиской, в список входят также временно проживающие (которые должны сами позаботиться о том, чтобы попасть в списки избирателей). В выборах в Европарламент, возможно, временно проживающие не озаботились внесением себя в списки. Хотя всё равно непонятно, почему в списках оказалось меньше человек, чем в реестре. Может, из-за сдвига по времени между данными?

[iramyra]

Я вот не пойму: получается, не все люди в Польше имеют постоянную прописку, а перед выборами часть из них записывается в списки избирателей? Или некоторых "отписавшихся", чтобы проголосовать в другом месте, всё-таки считают и там и там, поэтому получается "избыток" избирателей. Где-то должен происходить сбой системы. А депопуляция обусловлена также миграцией за пределы страны, но я вот не знаю, неужели люди выписываются из реестра при этом? Вряд ли.
Хочу ещё добавить доступные данные из реестра, начиная с 2003 г., а то я начала только с 2015 г., интересно, как было раньше.

[just-tom.livejournal.com]

Не у всех есть постоянная прописка. Из гминного реестра человека автоматически вычёркивают после того, как он выписался. Отписавшихся, я думаю, уже не считают, двойному учёту препятствует также система открепительных талонов - кстати, загляни сюда. Оказывается, с этими перечнями ещё немного иначе, но основной принцип я описал, кажется, правильно.

Как я понимаю, переезжающие на ПМЖ выписываются из реестра автоматически. И вообще я подозреваю, что реестры избирателей ведутся так же, как реестры прописанных - регистрируя тебя в новом месте, гмина автоматически сообщает об этом гмине, где ты жил раньше.

[iramyra]

Ага. Значит, не все учтены в реестре, а в списках они появляются, если захотят. Списки и реестр - разные вещи.
Сейчас делаю график с сентября 2003 года, реестр уже построила, теперь данные с выборов наношу. Скоро будет.

[just-tom.livejournal.com]

Вот, глянь ещё на это. В 2018 году депопуляция происходила также от снижения продолжительности жизни:

[iramyra]

Да, как я и писала, смертность увеличилась, в прошлом году она составила 414 тысяч человек и оказалась самой высокой за период после окончания Второй мировой войны.

Вот график, уже не добавляла выборы в местные власти и референдумы, а то и так перегружена картинка:



Максимум был пройден гораздо раньше, чем я думала...

[just-tom.livejournal.com]

Это не только функция смертности, иначе сейчас продолжительность жизни была бы намного ниже. А на твоём графике видно, что тренды по реестру и по реальному количеству избирателей сходные. И что есть опрелённая взаимосвязь между разрывом между этими данными и явкой. Исключение - выборы в Европарламент (особенно в этом году, где явка была в два раза выше, чем на всех предыдущих).

А данные по выборам в местное самоуправление есть только для 2018 года?

[iramyra]

Не-не, есть и более ранние данные, я их могу добавить, но завтра, уже еду домой, а дома нету компьютера :) Надо ещё и население на график нанести, не только реестр избирателей, где только постоянно прописанные старше 18-ти.

[iramyra]

Я пытаюсь понять, что, кроме смертности, влияет на среднюю продолжительность жизни новорожденного, а ещё есть ожидаемая продолжительность жизни новорожденного, или это то же самое? Чуть-чуть поискала, но сразу не нашла, а читать с наскоку серьёзные монографии по демографии (хорошо звучит) мне сейчас трудно :) Поясни, пожалуйста, в двух словах, что ещё влияет?

[just-tom.livejournal.com]

Показатель хитро рассчитывается, это не средний возраст умерших в данном году. Я - не математик, поэтому более или менее понимаю только общий принцип. Очень кратко - не само по себе количество смертей, а их расклад по возрастам, надо также ввести поправку на флуктуацию из года в год и т.п. Как я понимаю, высокая детская смертность намного сильнее влияет на этот показатель, чем такая же количественно смертность стариков. Средняя продолжительность жизни новорожденного и ожидаемая продолжительность жизни новорожденного - это одно и то же (life expectancy at birth), т.е. вероятностный расчёт того, сколько проживёт в возрасте 0 лет (новорождённый) при неизменности условий.

[iramyra]

Спасибо, Петь! :)

[iramyra]

Я нанесла на график данные о количестве жителей в Польше, для читабельности данных привязала их к правой оси, поэтому масштаб графиков населения и избирателей разный. К графику избирателей добавила данные по выборам в местное самоуправление, разные выборы отметила разными цветами символов.

Данные о населении взяты со страницы PKW, это тоже данные ежеквартально предоставляемые местными властями в Избирательную комиссию, как я понимаю, на основании реестра PESEL. Эти данные очень не совпадают с данными GUS, так, например, GUS сообщает, что в 2018 году население Польши составило 38,411 миллионов, что почти на полтора миллиона больше данных в PKW. Значит, разница это количество иностранцев в Польше?

Уменьшение количества населения (по данным PESEL) прекратилось только на короткий промежуток во второй половине 2007 года, потом снова продолжилось, ускоряясь. Что у нас было в 2007 году с рождаемостью, народ массово брал кредиты во франках, покупал жильё и решался завести ребёнка? Мы купили квартиру в мае 2007 года. Завели Рыську.

[just-tom.livejournal.com]

Полтора миллиона - вполне правдоподобное число иностранцев в Польше. Реестр PESEL влючает себя также иностранцев, проживающих более 3 месяцев, если не ошибаюсь, так что списки избирателей не могут составляться только его на основании. Про аномалию 2007 года - фиг его знает, чуть позже произошло временное аномальное снижение числа избирателей по данным из гмин. Может, что-то, связанное с миграциями и проблемами с их регистрацией?

[iramyra]

Наверняка в реестре PESEL есть рубрика "иностранец", так что легко отсортировать и получить число без них. Ну, должно быть так по моему разумению, а там кто его знает.
Ага, я заметила скачок в другую сторону в синих шариках чуть позже красного лёгкого роста. Какой-то сбой. Или купившие квартиры выписались со старого места постоянной прописки, а в новые пока не вписались, вот и исчезли из списков избирателей :)))

[just-tom.livejournal.com]

Гыыыы - видела окончательный результат? Похоже, PiS упёрся в потолок.

[iramyra]

Ага, видела. Точно. Но я вот думаю: если бы оставшееся сорокапроцентное болото целиком загнать на избирательные участки, то результат ПиС мог бы ещё подрасти. Что-то мне это подсказывает. Может и хорошо, что их не выковырять из своих раковин. Пусть сидят в своей игноранции.